Pricing Friendsby hy, zur StartseiteGespräch mit hy

Folge #126 · 21.05.2026 · 52 Min.

SaaSpocalypse - Panel mit Gülsah Wilke, Toni Schmidt, Gordian Braun und Felix Rahlmeyer: Stirbt User-based Pricing durch KI?

Seat-based Pricing war jahrelang der Standardvertrag zwischen Softwareunternehmen und ihren Kunden: pro Nutzer, pro Monat, planbar für beide Seiten. KI verändert diese Logik grundlegend, weil Unternehmen Software nicht mehr nach Nutzerzahl, sondern nach Ergebnis bewerten. In Folge 126 lädt Sebastian Voigt live auf dem vierten hy Pricing Summit im Journalistenclub bei Axel Springer in Berlin vier Gäste zum Gespräch, die den Wandel aus genau den richtigen Perspektiven beleuchten: Gülsah Wilke bringt den VC-Blick auf frühe SaaS- und KI-Investments, Dr. Toni Schmidt den PE-Blick auf mittelständische Softwareunternehmen in der Transformation, Gordian Braun die Innenperspektive eines der am schnellsten wachsenden KI-Modellanbieter weltweit und Felix Rahlmeyer die Datenperspektive aus über 10.000 gelisteten Softwareprodukten auf OMR Reviews.

Outcome-based Pricing ist für DN Capital längst Pflicht, nicht Kür: Investitionen in Unternehmen ohne ROI-Komponente im Preismodell werden kritisch beäugt. Flex Capital sieht das differenzierter: Für deterministische Prozesse braucht es klassische Software, die keine LLM-Lösung ersetzen kann. ElevenLabs löst die Frage der Token-Kommunikation pragmatisch, indem Credits direkt in Nutzungsminuten übersetzt werden, die teuerste Einheit auf der Agents-Plattform liegt bei rund 8 Cent pro Minute. Und OMR Reviews zeigt, dass Käufer trotz allem Wandel Planungssicherheit einfordern und Flat-Fee-Modelle weiter bevorzugen. Wie Gülsah Wilke es auf den Punkt bringt: „Ich glaube schon, dass in den Zeiten, wo wir Unternehmen sehen, die immer mehr KI-Agenten einsetzen wollen, Seat-based Pricing nicht mehr ganz funktioniert, sondern der Fokus viel, viel stärker auf Outcome, echten ROI oder Revenue-Impact liegt. Trotzdem sehen wir gerne hybride Modelle, wo du eine Art Platform-Fee hast, kombiniert mit einem klaren Revenue oder ROI. Es ist immer ein Outcome-Based-Element dabei, und das kommt auch sehr stark aus dem Kunden-Pull."

Über die Gäste

Gülsah Wilke ist Partnerin bei DN Capital, einem der ältesten aktiven VCs in Berlin mit einer Milliarde Assets under Management und Investments in Auto1, Mr. Spex, Shazam und zuletzt Cognizy, verkauft mit einem 22x Multiple an die US-amerikanische KI-Firma NICE.

Dr. Toni Schmidt ist Partner bei Flex Capital, einem Berliner PE-Haus mit Fokus auf mittelständische B2B-Software- und Technologieunternehmen im DACH-Raum, und war zuvor CEO der AVEX Group, einem vertikalen ERP-Roll-up für Optiker und Akustiker.

Gordian Braun leitet das Growth-Geschäft für Europa und Lateinamerika bei ElevenLabs, dem führenden Anbieter für Audio-KI-Modelle mit einer aktuellen Bewertung von 11 Milliarden Dollar und 75 Prozent aller Fortune-500-Unternehmen als Kunden. Zuvor war er als Interim General Manager und Growth Consultant in PE-finanzierten Unternehmen tätig.

Felix Rahlmeyer ist Mitgründer von OMR Reviews, einer Vergleichsplattform für über 10.000 Softwareprodukte, und Co-Autor des jährlichen SaaS- und AI-Pricing-Reports gemeinsam mit dem hy Pricing Summit.

Transkript

Gülsah WilkeIch glaube schon, dass in den Zeiten, wo wir eigentlich Unternehmen sehen, die immer mehr Mitarbeiter ersetzen beziehungsweise KI-Agenten einsetzen wollen, das Seat-based Pricing nicht mehr ganz funktioniert, sondern der Fokus viel, viel stärker auf Outcome beziehungsweise Ergebnissen, echten ROI oder Revenue-Impact liegt. Trotzdem sehen wir gerne hybride Modelle, wo du eine Art Platform Fee hast, vielleicht Seat-based Pricing kombiniert mit einem klaren Revenue oder ROI Output.

Sebastian VoigtHerzlich willkommen zum Pricing Friends Podcast mit Sebastian Voigt. Herzlich willkommen, liebe Pricing Friends. Schön, dass ihr heute wieder dabei seid. Wir haben heute eine besondere Folge, denn wir nehmen heute live auf vom hy Pricing Summit hier in Berlin. Ich mag, wir machen das ja nicht so oft. Ich glaube, das ist erst das zweite Mal, dass wir wirklich live aufnehmen. Meine Bewerbung ans ZDF geht wahrscheinlich in Kürze aber dennoch noch raus, nachdem wir ja diese Woche OMR hatten und Bill Kaulitz, habe ich gehört, lieber Felix, auch richtig die Show gerockt hat, wollen wir das Ganze hier einmal mit unserem Lieblingsthema Pricing nachstellen. Wir haben heute ein Panel hier, sehr, ein schönes, hochkarätiges Panel, vier Gäste, die neben mir sitzen, die ich gleich vorstelle. Und wir reden über das Thema SaaSpocalypse. Also, wie verändert KI SaaS? Wie bringe ich beide Welten auch im Pricing zusammen? Ich freue mich sehr auf meine Gäste. Und diese sind, und jetzt kommt schon das erste Mistake hier, meine Karten sind durcheinander, aber ich kenne sie natürlich auch so. Neben mir sitzt Gülsah Wilke. Gülsah ist Partnerin beim Global VC DN Capital. Dazu gehören tolle Tech- und Softwarefirmen im Portfolio, starke Exits. Auto1 an die Börse gebracht, Mister Spex an die Börse gebracht, HomeToGo. Das ist Gülsah Wilke. Herzlich willkommen.

Gülsah WilkeDanke.

Sebastian VoigtSie übernimmt hier heute die VC-Rolle. Die PE-Rolle übernimmt Toni Schmidt. Er ist Partner hier beim Berliner Private-Equity-Unternehmen Flex Capital. Du warst vorher CEO der AVEX Group, das ist eine ERP-Lösung oder eine ganze Gruppe für Optiker und Akustiker. Buy and Build, da ist auch viel technologischer Wandel, glaube ich, und ja, freue mich auch, dass du da bist. Dann haben wir zwei, die Geld investieren. Dann haben wir einen, der, ich weiß nicht, Gordian, ob du Geld ausgibst, aber zumindest baut ihr ein ganz tolles Produkt. Gordian Braun, du leitest das Europageschäft, Growth und GTM, also Go-to-Market von ElevenLabs. Elf Milliarden Bewertung kürzlich, vor einem Jahr noch eine, also man sieht, das geht steil nach oben. Ihr arbeitet im Bereich Voice-KI und seid einer der führenden Akteure. Und wir sind gespannt, deine KI-Perspektive zu erfahren. Und einer, der wahrscheinlich alle Rollen ausfüllt hier, ist Felix Rahlmeyer. Du bist einer der Mitbegründer von OMR Reviews oder Mitarbeiter Nummer eins, glaube ich, so wurde es mir erzählt. OMR Reviews Partner von hy unter anderem für den SaaS- und AI-Pricing-Report, den wir jedes Jahr rausbringen. Und ansonsten über 4000 Softwareunternehmen sind dort gelistet als Vergleichsplattform und du bist wahrscheinlich der mit den meisten Augenringen, weil du direkt vom OMR Festival kommst.

Felix RahlmeyerJa, also es sind 10.000, aber genau, also die Augenringe, das stimmt auf jeden Fall.

Sebastian VoigtLetztes Jahr waren es noch 4000. Herzlich willkommen, Felix. Und Gülsah, vielleicht kannst du auch noch mal erzählen, was ihr bei DN Capital macht und wo ihr investiert.

Gülsah WilkeSehr, sehr gerne. Wir sind seit 25 Jahren auf dem Markt tatsächlich und waren, glaube ich, einer der ersten VCs vor 25 Jahren hier in Berlin. Haben mittlerweile 1 Milliarde Assets under Management, haben jetzt unseren sechsten Fonds geraist und sind Sektor-agnostisch, investieren aber sehr gerne in Software- und AI-Lösungen und weniger, sage ich mal, klassisch Deep Tech oder Hardware. Und was Geografie angeht, machen wir zwei Drittel unserer Deals in Europa und ein Drittel, was wir so liebevoll Rest of the World nennen, also ganz klein Rest of the World, UK und US. Und ein paar Portfolio-Companies hast du schon genannt. Im Consumer-Bereich kennen uns viele als die ersten Investoren von Auto1, was dann ein paar Jahre später so der größte Tech-IPO in der Geschichte Deutschlands geworden ist, dann Mister Spex, HomeToGo. Wir waren die ersten Investoren in Shazam, haben das damals an Apple verkauft. Und auf der Software-Seite most recently Cognigy, es macht Callcenter-AI-Agents für große Konzerne wie die Lufthansa und das durften wir jetzt nach sechs Jahre post Series-A-Investment für ein 22x Multiple Return an eine in den USA gelistete KI-Firma namens NICE verkaufen.

Sebastian VoigtAllianz.

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